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	<title>Commentaires sur : Non pour le référendum sur la constitution</title>
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	<description>Un coup d&#039;oeil sur le Web (et d&#039;autres trucs) par un geek</description>
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		<title>Par : Bebop</title>
		<link>http://bebop-net.com/2005/05/27/non-pour-le-referendum-sur-la-constitution/comment-page-1/#comment-97</link>
		<dc:creator>Bebop</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2005 21:02:07 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Dans ce cas, il faut changer aussi la constitution française... ;-)&quot;
Je n&#039;ai jamais dit qu&#039;elle était parfaite. ;)
A part ça, j&#039;ai voté ce matin. Il ne reste plus qu&#039;à attendre les résultats.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Dans ce cas, il faut changer aussi la constitution française&#8230; ;-)&nbsp;&raquo;<br />
Je n&#8217;ai jamais dit qu&#8217;elle était parfaite. ;)<br />
A part ça, j&#8217;ai voté ce matin. Il ne reste plus qu&#8217;à attendre les résultats.</p>
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	<item>
		<title>Par : Jilou</title>
		<link>http://bebop-net.com/2005/05/27/non-pour-le-referendum-sur-la-constitution/comment-page-1/#comment-96</link>
		<dc:creator>Jilou</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2005 21:01:43 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;en France, le Parlement n&#039;élit même pas le premier ministre&quot;

Mais le premier ministre fait partie de la majorité à l&#039;assemblée, c&#039;est l&#039;essentiel. Et le choix dont dispose le président lui donne un role actif, contrairement à d&#039;autres présidents qui font seulement de la figuration (comme en italie). Après tout le président est élu au suffrage universel direct, il a une legitimité (et beaucoup de pouvoir (hors cohabitation), grace/à cause de la Ve republique voulue par De Gaulle).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;en France, le Parlement n&#8217;élit même pas le premier ministre&nbsp;&raquo;</p>
<p>Mais le premier ministre fait partie de la majorité à l&#8217;assemblée, c&#8217;est l&#8217;essentiel. Et le choix dont dispose le président lui donne un role actif, contrairement à d&#8217;autres présidents qui font seulement de la figuration (comme en italie). Après tout le président est élu au suffrage universel direct, il a une legitimité (et beaucoup de pouvoir (hors cohabitation), grace/à cause de la Ve republique voulue par De Gaulle).</p>
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	<item>
		<title>Par : Ali Baba</title>
		<link>http://bebop-net.com/2005/05/27/non-pour-le-referendum-sur-la-constitution/comment-page-1/#comment-95</link>
		<dc:creator>Ali Baba</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2005 21:00:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-95</guid>
		<description>&quot;Je n&#039;ai pas souvenir que par exemple, Giscard d&#039;Estaing, est été désigné par le peuple pour ce travail. Mais je veux bien que l&#039;on me rafraichisse la mémoire car je ne suis pas infaillible.&quot; Giscard n&#039;a fait que diriger les travaux, ce sont nos députés qui ont rédigé le texte. Le peuple n&#039;a pas non plus désigné Raffarin pour diriger la France, que je sache ;-)

&quot;Je pense que le peuple doit pouvoir à tout moment se faire entendre et autrement que par des manifestations.&quot; Dans ce cas, il faut changer aussi la constitution française... ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Je n&#8217;ai pas souvenir que par exemple, Giscard d&#8217;Estaing, est été désigné par le peuple pour ce travail. Mais je veux bien que l&#8217;on me rafraichisse la mémoire car je ne suis pas infaillible.&nbsp;&raquo; Giscard n&#8217;a fait que diriger les travaux, ce sont nos députés qui ont rédigé le texte. Le peuple n&#8217;a pas non plus désigné Raffarin pour diriger la France, que je sache ;-)</p>
<p>&laquo;&nbsp;Je pense que le peuple doit pouvoir à tout moment se faire entendre et autrement que par des manifestations.&nbsp;&raquo; Dans ce cas, il faut changer aussi la constitution française&#8230; ;-)</p>
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		<title>Par : Bebop</title>
		<link>http://bebop-net.com/2005/05/27/non-pour-le-referendum-sur-la-constitution/comment-page-1/#comment-94</link>
		<dc:creator>Bebop</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2005 20:59:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-94</guid>
		<description>&quot;La Constitution européenne a été rédigée par nos élus.&quot;
Je n&#039;ai pas souvenir que par exemple, Giscard d&#039;Estaing, est été désigné par le peuple pour ce travail. Mais je veux bien que l&#039;on me rafraichisse la mémoire car je ne suis pas infaillible.

&quot;De même, tous les autres traités européens (ceux qui seront conservés si le non gagne) ont été rédigés par des personnes que nous n&#039;avons pas élues.&quot;
Oui mais il s&#039;agissait de traités, là il s&#039;agit d&#039;une constitution, ce n&#039;est plus la même chose. Et puis les traités européens que nous garderont si le non passe, ont été votés par nos dirigeants qui à l&#039;époque vantaient les progrès qu&#039;allaient apporter ces traités (y compris pour le traité de Nice)... On retombe dans le même schéma, étant plutôt pessimiste par nature je me méfie...

&quot;Ah ! À quoi servent les élections alors ?&quot;
Pour moi la démocratie va plus loin que de simples élections. Je pense que le peuple doit pouvoir à tout moment se faire entendre et autrement que par des manifestations.

&quot;A contrario si la Constitution est rejetée, le Parlement restera un organe sans réel pouvoir et la Commission restera toute-puissante.&quot;
Oui, mais malheureusement le parlement n&#039;obtiendra que peu de pouvoir et risquera toujours de se faire marcher sur les pieds...

&quot;Il faudra l&#039;unanimité pour adopter une autre constitution&quot;
Oui c&#039;est ce que j&#039;entendais. Nos hommes politiques semblent avoir beaucoup de mal à se projeter dans l&#039;avenir. Il est vrai que dans l&#039;époque que nous vivons ce n&#039;est pas forcément très facile. Mais cela reste embêtant. Et le besoin de changer de constitution pourrait se faire ressentir dans pas si longtemps (bien sûr dans plus que 1 ou 2 ans. ;) ).

&quot;Au fond, tes arguments, ce sont des arguments pour le OUI ;-)&quot;
Je ne crois pas... :) Je n&#039;attend pas un changement radical dans cette constitution (si le non gagne). Cependant, si elle pouvait évoluer sur certains points cela me ferait plaisir.

En tout cas cela fait plaisir de voir des réponses intelligentes, j&#039;apréhendais un peu ce que ce billet allait donner.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;La Constitution européenne a été rédigée par nos élus.&nbsp;&raquo;<br />
Je n&#8217;ai pas souvenir que par exemple, Giscard d&#8217;Estaing, est été désigné par le peuple pour ce travail. Mais je veux bien que l&#8217;on me rafraichisse la mémoire car je ne suis pas infaillible.</p>
<p>&laquo;&nbsp;De même, tous les autres traités européens (ceux qui seront conservés si le non gagne) ont été rédigés par des personnes que nous n&#8217;avons pas élues.&nbsp;&raquo;<br />
Oui mais il s&#8217;agissait de traités, là il s&#8217;agit d&#8217;une constitution, ce n&#8217;est plus la même chose. Et puis les traités européens que nous garderont si le non passe, ont été votés par nos dirigeants qui à l&#8217;époque vantaient les progrès qu&#8217;allaient apporter ces traités (y compris pour le traité de Nice)&#8230; On retombe dans le même schéma, étant plutôt pessimiste par nature je me méfie&#8230;</p>
<p>&laquo;&nbsp;Ah ! À quoi servent les élections alors ?&nbsp;&raquo;<br />
Pour moi la démocratie va plus loin que de simples élections. Je pense que le peuple doit pouvoir à tout moment se faire entendre et autrement que par des manifestations.</p>
<p>&laquo;&nbsp;A contrario si la Constitution est rejetée, le Parlement restera un organe sans réel pouvoir et la Commission restera toute-puissante.&nbsp;&raquo;<br />
Oui, mais malheureusement le parlement n&#8217;obtiendra que peu de pouvoir et risquera toujours de se faire marcher sur les pieds&#8230;</p>
<p>&laquo;&nbsp;Il faudra l&#8217;unanimité pour adopter une autre constitution&nbsp;&raquo;<br />
Oui c&#8217;est ce que j&#8217;entendais. Nos hommes politiques semblent avoir beaucoup de mal à se projeter dans l&#8217;avenir. Il est vrai que dans l&#8217;époque que nous vivons ce n&#8217;est pas forcément très facile. Mais cela reste embêtant. Et le besoin de changer de constitution pourrait se faire ressentir dans pas si longtemps (bien sûr dans plus que 1 ou 2 ans. ;) ).</p>
<p>&laquo;&nbsp;Au fond, tes arguments, ce sont des arguments pour le OUI ;-)&nbsp;&raquo;<br />
Je ne crois pas&#8230; :) Je n&#8217;attend pas un changement radical dans cette constitution (si le non gagne). Cependant, si elle pouvait évoluer sur certains points cela me ferait plaisir.</p>
<p>En tout cas cela fait plaisir de voir des réponses intelligentes, j&#8217;apréhendais un peu ce que ce billet allait donner.</p>
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	<item>
		<title>Par : Ali Baba</title>
		<link>http://bebop-net.com/2005/05/27/non-pour-le-referendum-sur-la-constitution/comment-page-1/#comment-93</link>
		<dc:creator>Ali Baba</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2005 20:59:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-93</guid>
		<description>&quot;Elle est normalement faite par le peuple, ce qui n&#039;a pas été notre cas, puisque nous n&#039;avons même pas été consulté pour décider qui serait les plus à même de la rédiger.&quot; Oh ! la belle bourde !

La Constitution européenne a été rédigée par nos élus. La Constitution de la Ve république a été rédigée par le bon M. Debré, sans que personne d&#039;autre qu&#039;un général rappelé à la rescousse ne lui ait donné de mandat en ce sens.

De même, tous les autres traités européens (ceux qui seront conservés si le non gagne) ont été rédigés par des personnes que nous n&#039;avons pas élues.

&quot;Le peuple n&#039;a pas de réel moyen de se faire entendre&quot; Ah ! À quoi servent les élections alors ?

Je rappelle que le Parlement européen pourra, si ce traité entre en vigueur, contrôler la Commission : élection de son président (en France, le Parlement n&#039;élit même pas le premier ministre), motion de censure (permettant de faire tomber la Commission si elle n&#039;applique pas la politique voulue par le Parlement).

A contrario si la Constitution est rejetée, le Parlement restera un organe sans réel pouvoir et la Commission restera toute-puissante.

&quot;Il faudra l&#039;unanimité pour réviser la constitution, à 15 cela aurait déjà été difficile, à 25 je serais tenté de dire que c&#039;est impossible.&quot; Il faudra l&#039;unanimité pour adopter une autre constitution, à 15 cela aurait déjà été difficile, à 25 je serais tenté de dire que c&#039;est impossible.

Au fond, tes arguments, ce sont des arguments pour le OUI ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Elle est normalement faite par le peuple, ce qui n&#8217;a pas été notre cas, puisque nous n&#8217;avons même pas été consulté pour décider qui serait les plus à même de la rédiger.&nbsp;&raquo; Oh ! la belle bourde !</p>
<p>La Constitution européenne a été rédigée par nos élus. La Constitution de la Ve république a été rédigée par le bon M. Debré, sans que personne d&#8217;autre qu&#8217;un général rappelé à la rescousse ne lui ait donné de mandat en ce sens.</p>
<p>De même, tous les autres traités européens (ceux qui seront conservés si le non gagne) ont été rédigés par des personnes que nous n&#8217;avons pas élues.</p>
<p>&laquo;&nbsp;Le peuple n&#8217;a pas de réel moyen de se faire entendre&nbsp;&raquo; Ah ! À quoi servent les élections alors ?</p>
<p>Je rappelle que le Parlement européen pourra, si ce traité entre en vigueur, contrôler la Commission : élection de son président (en France, le Parlement n&#8217;élit même pas le premier ministre), motion de censure (permettant de faire tomber la Commission si elle n&#8217;applique pas la politique voulue par le Parlement).</p>
<p>A contrario si la Constitution est rejetée, le Parlement restera un organe sans réel pouvoir et la Commission restera toute-puissante.</p>
<p>&laquo;&nbsp;Il faudra l&#8217;unanimité pour réviser la constitution, à 15 cela aurait déjà été difficile, à 25 je serais tenté de dire que c&#8217;est impossible.&nbsp;&raquo; Il faudra l&#8217;unanimité pour adopter une autre constitution, à 15 cela aurait déjà été difficile, à 25 je serais tenté de dire que c&#8217;est impossible.</p>
<p>Au fond, tes arguments, ce sont des arguments pour le OUI ;-)</p>
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	<item>
		<title>Par : mathieu</title>
		<link>http://bebop-net.com/2005/05/27/non-pour-le-referendum-sur-la-constitution/comment-page-1/#comment-92</link>
		<dc:creator>mathieu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2005 20:59:04 +0000</pubDate>
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		<description>Je vais voter oui, mais je concoie que l&#039;on peut voter non en étant muni neurones et non extresmiste! C&#039;est sûr que ce ne sont pas les De Villiers, Le Pen, Pasqua &amp; Co qui donnent les bons discours...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vais voter oui, mais je concoie que l&#8217;on peut voter non en étant muni neurones et non extresmiste! C&#8217;est sûr que ce ne sont pas les De Villiers, Le Pen, Pasqua &amp; Co qui donnent les bons discours&#8230;</p>
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